【サッカー】元フランス代表テュラム、「イタリアは人種差別社会だ。黒人のイタリア人はいないと言った」

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【サッカー】元フランス代表テュラム、「イタリアは人種差別社会だ。黒人のイタリア人はいないと言った」

1 ：ウインガーφ ★：2010/02/10(水) 16:40:54 ID:???P: かつてパルマやユヴェントスで活躍した元フランス代表ＤＦリリアン・テュラム氏は、
イタリアという国に良い思い出を持っていないのかもしれない。同氏は自らの本の
出版発表会見の場で、イタリア社会そのものに人種差別がはびこっていると
厳しい意見を突きつけている。

「イタリアは人種差別社会だ。ユヴェントスのサポーターは、（インテルＦＷマリオ・）
バロテッリについて、黒人のイタリア人はいないと言った。だから、これはイタリア
のサッカー界ではなくて、イタリアの社会全体の問題なんだ」

テュラム氏はさらに、バロテッリを擁護し、同選手がイタリア代表に選ばれることを
望んでいると続けている。

「バロテッリのことを理解するのではなく、彼に謝罪を強いている。ひどいことだよ。
私は、彼がいつかイタリア代表としてプレーできることを願っているよ。彼のことを
理解すべきで、彼は守られるべきなんだ」

http://news.livedoor.com/article/detail/4598235/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:41:45 ID:XdYonx5c0: テュラムって格好いいよな
好みのタイプ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:43:57 ID:ekWSD+sS0: リリアン　懐かしす
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:44:33 ID:kwt6804SO: テュラムは黒人の中でも際立った黒さ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:45:25 ID:dRV8sl6w0: イタリア人はゲルマン人から差別されてるから、その反動だろｗ
常に弱いものはさらに弱いものを叩く

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:45:29 ID:jlIZjCT90: 俊輔もだいぶ苦しんだというからな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:46:52 ID:b3TOBOt30: フランスよりマシだろ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:48:23 ID:LiutV3sb0: スペインも酷いしイギリスも結構嫌味
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:49:26 ID:r+j7o6kZP: カッコ良いにも程がある、そんなサッカー選手だったなあ
フランスＷ杯、クロアチア戦はFWの嗅覚を持っていたよ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:51:00 ID:b0VtA2U10: 早くて強くて賢くて黒いDFだったな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:52:20 ID:81+1rr/9O: 差別の無い国など無い
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:52:25 ID:aXqpF6gn0: 欧米の人種ピラミッド

ドイツ系王族・ユダヤ人
↓
ＷＡＳＰ
↓
～～～～純血種白人の壁～～～～～
アイルランド系
↓
ラティーノ系
↓
～～～～欧州系白人の壁～～～～～
スラブ
↓
アジア
↓
混血
↓
～～～～人間と分類されている壁～～～～～
黒人
↓
イルカ・クジラ
↓
ボノボ、チンパンジー
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:54:24 ID:rlRs91Sa0: >>16
フランス系は？
WASPはフランス系に劣等感持ってるとか聞いたんだが事実か？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:57:18 ID:IAgH4d0d0: >>16
イルカと鯨はアジア人より上だろ？
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:10:23 ID:9a/0wJj20: >>16
ラティーノ系はスラブ系より下
黒人より下ということもある
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:16:16 ID:toaboSDd0: >>16
ユダヤ人って大富豪の革命状態みたいな感じで一気に階層の頂点へ行ったなwww
ナチスによる弾圧がなかったらどのあたりの位置に入ってたかな？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:18:24 ID:aXqpF6gn0: >>16フランス系はアメリカ大陸にあまりいないのでランク外。それでもカトリックが
多いからアイルランドより上、ＷＡＳＰより下じゃないのかな？確かユダヤ系はアイルランド系の
下だったけど第二次大戦を勝利に導いたのでドイツ系王族（イギリスなどの）と同格。
イランとかイラクなどのイスラム系はスラブより一個したかもしれない。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:31:56 ID:cgZkcacH0: >>16

よくも低学歴丸出しの珍説を平気で言えるもんだｗｗｗｗ
ヨーロッパにいたら吹き出すような珍説ｗｗｗ

WASPなんていうくくりは、イギリスのアメリカ移民が、自分のいやしい出生をごまかすために作ったククリで
ヨーロッパにWASPなんていう分類はない。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:53:38 ID:fHwD8hyK0: テュラムはインテリなんだよね
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:59:48 ID:XdYonx5c0: >>19
そそ！眼鏡がさぁ似合ってさぁ・・・・
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:55:21 ID:hUOigCC50: イタリア最低だな
俺はイタリアみたいな差別社会と黒人が大嫌い
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:30:04 ID:u6we+U2t0: 不覚にも>>23でワロタ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:56:03 ID:slbKkRLOO: イタリアとスペインがヒドいって聞いたな
ここは黒人居ないからね…
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:58:57 ID:cXj0qIou0: >>25
そういや黒人のスペイン代表とイタリア代表は今だかつて見たこと無いな
ドイツも昔はそうだったな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:03:33 ID:j7suKa9K0: >>25
スペインなんてそもそもアフリカ系が混じってるのになぁ

黒人のバックパッカーって黄色人種以上に各地で嫌な思いするのかな
人種差別を広めたのは白人だけど、自分達で再生産してるのは有色人種だったりする
近代の根深い問題だね…
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:05:21 ID:b0VtA2U10: >41
スペインは今現在、モロッコからの不法移民が社会問題化してるから
一概に人種差別国家と決め付けるのはどうかと。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:06:48 ID:j7suKa9K0: >>44
そうだね。ジプシーといい実害があるから仕方が無い

ロシアみたいにネオナチによる襲撃殺人が頻発してないだけEUはやっぱり大人だよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:06:56 ID:ZTHBSYqO0: >>28
戦争に負けたから、植民地全部取られただろ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:08:52 ID:kt93tPis0: >>44
ずいぶん前から黒人選手にウホウホやじってるからイタリアと同じ。
差別で問題が起きるのはほとんどイタリアとスペインだし。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:27:24 ID:mdbvf4KC0: >>44
スペインの失業率は20%だしなｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:13:14 ID:k8aOYvso0: >>28
セナは・・・黒人というにはさほど黒くないけどさあ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:59:33 ID:k8EgRBypO: 中田も活躍してたときイタリアの新聞で
「アジアの猿に点をとられるなんてイタリアのGKは恥ずかしくないのか！」
とか言われてたな
50 ：名無しさん＠恐縮です：:2010/02/10(水) 17:08:43 ID:ar/iBIgv0: 中田はアジア人だからって黄色いビブス渡されて
俊さんはロッカーでスパイクの紐を
八つ裂きにされてたからな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:09:52 ID:rlRs91Sa0: 黄色いビブスは茸じゃなかった？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:12:11 ID:ar/iBIgv0: >>53
調べたら俊さんだったわ。スマソ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:11:42 ID:toaboSDd0: イタリアはブラックアフリカな地域に植民地を持った歴史がないだから
当然といえば当然のことじゃないのかな
フランスとは違うんだよ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:11:53 ID:WKX1dGrF0: >>1
言われてみれば確かにそうだな。
ドイツもそれに近いな（トルコ人は居るけど）。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:16:32 ID:M+H7sD4+0: 差別のない国はないってのは事実だが
その中でもイタリアは特に酷いんだよ
アジア系に対してもモロ差別的
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:22:18 ID:uT1XDfb10: >>64
日本はイタリア大好きなのに
ブランドとか輸入しなくていいよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:22:36 ID:aXqpF6gn0: イタリアは南北間でさえ差別がある。北部の南部差別なんて何の関係もない
日本にさえ知れ渡ってる事実。
イギリスは庶民と王侯貴族の身分差別がすさまじい。
ドイツは敗戦後に去勢されてるから本心が分からない。
フランスはすべてが下僕だと思っている。
アメリカ人は馬鹿すぎてよく分からない。
ロシア人は意外とアジア人を差別する。
対して日本は血筋による差別がすごい。何の功績もないのに貴族の子息子女だからって
すごい差別。あと幼稚園の時点で庶民と分けるとか。イギリスと同じくらい差別的じゃね？
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:23:22 ID:y1W10Pvy0: イタリアに憧れている日本人にはおあいにく様だが、イタリアでは日本人は
黄色い猿と思われているだけだよ、まあちょっと前までは「金を持った猿」だったけどねｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:23:46 ID:kzpn04zm0: 一方セードルフはバロテッリ自身の問題だと切り捨てた
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:16:52 ID:mVO8nAu70: >>71
一方ユベンティーノで有名な元トゥットスポルト編集長のジャンカルロ・パドバンは
「人種差別に決まってるじゃんｗｗｗｗユベヲタ涙目必死ｗｗｗｗ」とレポートしてたな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:26:24 ID:1+Zb1rIq0: こういうのは差別はイカンと大きな声で言ってる国ほど酷い印象がある
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:27:18 ID:a+vrA0yC0: >黒人のイタリア人はいないと言った。

「差別・嫌がらせ」の問題と、「国籍と人種や民族の混同」の問題は別だ。
これからも少しずつグローバル化が進んでいけば、「黒人のイタリア人はいない」という
見方の方がスタンダードになっていくかもしれないわけで。
イタリア国籍の黒人はいるだろうが、イタリアにルーツを持つ黒人はいないし。
イタリア人と聞かれても、黒人やアジア人は思い浮かばないだろ？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:36:23 ID:nIo1Mhp70: >>78
そうなんだよね。
例えばさ、娘が結婚したいって言って連れてきた男が外国人だったりするじゃん。
それに対して父親は決して理不尽な差別をする人なんかじゃないんだけど、人種を理由に結婚に賛成できない。
父親は「血」が混ざることに対して生理的な抵抗を感じてるだけであって差別なんかしてないわけだが
そういった状況に対して、長く被差別の側にあった人とか、偏った平等の理想を持つ阿呆はそれは差別だ、とか容易く決めつけて批判的になるんだよな

何が言いたいのかというと、別に何でもない
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:40:52 ID:MZp2sRtg0: ちょっと前まではイタリア代表は全員黒髪で
日本代表は全員茶髪だったなｗ
あれは恥ずかしすぎたｗｗｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:43:50 ID:4HnNhAWm0: >>101
でもルーマニア代表とか全員金髪の時あったんだぜ！
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:49:10 ID:n0gf6MAW0: >>101
黒髪がダサイなんていう風潮もあったからな
その価値観がダサいっての
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:46:45 ID:YlLnCW5P0: 明らかに見た目の特徴が違う奴を「我々」の側に含めるのって難しいだろ
黒人を自国に連れて来まくって今さら国民として統合しようと苦心している
英米仏の方が特殊なだけ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:48:54 ID:IAgH4d0d0: >>114
欧米は歴史的な負い目があるからだろ
奴隷として連れて来た歴史がさ
また奴隷商人としてたんまり儲けて来た過去があるから
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:46:49 ID:sem3z87t0: どうでもいいけど
テュラムのベストパフォーマンスって
フランスW杯も凄かったが、
ユーヴェ時代のレアル戦とバルサ戦だよね02-03期の。

ロベカルが攻撃完封されて守備専になるとか本当に凄かったよね。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:47:42 ID:S7m2HNtF0: フェラーリは無かったこと扱いになってるの？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:50:11 ID:gI5+egWxO: >>119
フェラーリやリベラーニと
バロテッリを並べてみれば一目瞭然

フェラーリはブラックアフリカンとはまた別物
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:02:16 ID:S7m2HNtF0: >>128
日本人が思う平均的イタリア人像を基準にすれば
フェラーリもバロテッリも黒人だと思うんだけどなあ
イタリア人的には明確な基準があって
ブラックアフリカンじゃなけりゃ多少黒くてもOKってことか
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:11:04 ID:BLESCwcDO: >>128
だからフェラーリはミックスてこと？
ブラジルにもいそうな黒さだよな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:48:35 ID:sjDKaTX+0: いや、実際いないんじゃないの？
黒人ばっかのフランスがおかしい（植民地獲得しまくったのがおかしいと言う意味で）んだろ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:51:37 ID:DAt1nT510: イタリアのセリエAにはホームで自分のチームの黒人選手に、
「黒人はチームから出て行け」とブーイングするチームがある
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:52:02 ID:8DgRNdH+0: ヨーロッパは黒人がアジア人より下なの？
LAに3年留学したけど、あっちの人の感覚ではアジア人のが黒人より下だよ
白→黒→黄色をいやというほど感じた・・・
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:55:52 ID:2qCvpJrS0: >>131
今はまだしょうがないな
スポーツ界と音楽界、芸能界での活躍がすごいからね
でも、その立場も何かのきっかけで逆転すると思う
我慢の時だぜ・・・
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:03:32 ID:XdYonx5c0: >>131
アメリカは黄色い人が一番下だよね
最初ちょっと凹んだな

欧州でもイタリアはちょっと違うんだよ
有色人種差別はイタリアが一番ひどい気がした
スイスフランスドイツあたりでは”色より中身”って感じだった
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:52:40 ID:yJIB4saW0: 日本では色の違いとかどうでもいいからな
日本人であるかないかだけの違いが大事
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:52:53 ID:WAnM8etp0: だけど、イタリアとかスペインとかギリシャとかの南欧って見た目、白人って感じがしないだろ

かなりアラブ人っぽいよな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:54:47 ID:YlLnCW5P0: >>136
お前の白人のイメージがゲルマンに偏ってるだけだろうに
アラブ人がモンゴロイドだと思ってんの？
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:53:05 ID:HWJoyVkpO: テュラムは頭いいから早く監督やりなはれ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:53:24 ID:kMnu9fbs0: むしろ黒人いないお陰で、イタリア代表には
他の強豪国にない特別な価値を感じる
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:53:32 ID:Y9OlT6Bv0: 黒人ばかりのフランス代表の方が違和感あったけどな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:53:36 ID:gKGDCdpv0: アメリカ住んでた時初めて人種差別を経験したがしてきたのが黒人だったわ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:54:30 ID:5L+LAY0eO: 欧米は言葉話せなきゃ容赦なく差別するからねえ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:55:39 ID:yJIB4saW0: インド人も白人アーリア人なんだぜ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:57:42 ID:FM7qbeZp0: 去年あたりかな、イタリアでアフリカ系の黒人がお店に入ったら
店主に暴行受けて殺されて大問題になったぞ
それで大規模デモが起こってた

>>148
インドは大航海時代以降のヨーロッパのアジア支配の中心になって
東インド会社などができて、その頃に白人と混血しただけで
元々のインド人は浅黒い民族だよ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:02:58 ID:j7suKa9K0: >>156
世界史で北部のアーリア人は中東からカイバル峠で流入してきたって習ったよ
紀元前じゃなかったかな
山岳地帯だと碧眼で白人っぽい人もいますが…
南部のドラヴィダ系は確かに黒いけど、数学で0を発明したのは彼ら
ITで大活躍中
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:55:55 ID:gI5+egWxO: KKKが一番憎んでるのは実はユダヤ人。
政治・経済・マスコミに食い込んでるし、成りすましも多いからな。
まあ日本でいう在日みたいなもんだな。

その次が黒人。これは犯罪率の高さと、リベラル団体と組んで
謝罪しろ賠償しろとしつこく糾弾してくるからな。
まあ日本でいう在日みたいなもんだな。

んで、その次が中米や中韓からの不法移民。
不法に入国してきといて居座ったうえに選挙権よこせとか言いやがる。
まあ日本でいう在日みたいなもんだな。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:55:56 ID:xF1fFif00: 日本人に生まれると
人種差別って感覚がそもそもわからないと思う（俺も含め）
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:58:32 ID:Rvo86Q1B0: >>151
それは幸福なことだよ
別に恥じることじゃない
外国に出かけるときには、ある程度知識を身につけるべきだとは思うけれど
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:08:30 ID:pJpNBeN3O: >>151
野球の黒人助っ人が
「日本に来て一番感激したのは、試合後みんなと一緒の風呂で背中の流し合いをした事だ」って言ってて、
普通にコミュニケーション取る手段がそんなに嬉しいのかとびっくりしたなあ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:12:39 ID:FM7qbeZp0: >>204
中日の外人で居たな
自分は風呂に入るのを遠慮してたら
チームメートが一緒に入れ入れ言うから入ったのがめっちゃ嬉しかったって
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:56:32 ID:xwAVita40: 鯨＞＞＞ジャップだからマジで。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:57:49 ID:IAgH4d0d0: >>152
ほんとマジだからなｗ
米国における日系移民の歴史を見ると涙が出るぞ
つうか昔は一番捕鯨量が多かったくせに今さら何言ってんだよって
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:57:46 ID:zS1A3MRV0: 世界中から優秀な黒人を集めて
アフリカのどこかに独立国でも作ればいいんじゃないか
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:59:20 ID:ubIeET9i0: >>158
リベリア
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:59:12 ID:kIRV25UcO: 肌の色が混然としたチームって応援する気が起きないな
例え黒人の国のチームに白人が混ざっていてもね
故に黒人差別してるわけじゃない

ただチームに見た目の統一感が欲しいわけ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 17:59:20 ID:mDQXPoj1P: 熱狂的エスパニョールサポが敵地サラゴサで飲んでいたところ
客の一人が「お前のところも大変だなぁ、クロンボが守護神なんて」と発言。
それを聞いたエスパニョールサポは
「カルロス・カメニは尊敬できる男でリーガ最高のGKだ！その彼のことを侮辱したな！」
と大暴れ。

当時既にリーガでの罰則が厳しくなっており
サポーターが揉め事というか騒ぎを起こすと、当の本人はもちろんのこと
クラブへの罰金もある状態だったんだが、それも覚悟でその客をぶん殴ったらしい。

後日、事の次第を聞いたカメニは、人目もはばからずにおいおいと声をあげて泣いたそうな
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:00:30 ID:YXrWvSf80: テュラムさん、相変わらずかっこいい
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:00:43 ID:dRV8sl6w0: 大航海時代、オランダ船に同乗して日本にやってきた黒人に対して言った織田信長のひと言

「こいつを風呂に入れさせろ」
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:01:44 ID:WFeGezPR0: >>171
これ本当？ｗｗｗ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:01:55 ID:FM7qbeZp0: >>171
信長ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:02:50 ID:SsqGcj76O: >>171
ごしごし洗ったんだっけ？
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:05:39 ID:a+vrA0yC0: >>178
何度も体を洗わせて、色が落ちないんで、それでようやく理解したって話だなｗｗｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:06:23 ID:8YpOIeYW0: >>171
それは作り話らしいよ
昔にさかのぼると弁慶とか実は黒人だったって話だし
黒人の存在は知られてたはず
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:09:35 ID:FM7qbeZp0: >>195
でも黒人ってなんで手のひらだけ普通なの？
日焼けして黒くなったわけじゃなくて生まれた時から黒いんだろ？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:28:27 ID:ZkwCtBXH0: >>171
こんな無能が天下統一しないでよかったなｗ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:31:58 ID:FM7qbeZp0: >>405
当時の日本じゃ誰だって黒人を理解するのは無理だよ
これはもっとちゃんと歴史書に残ってる話だからググればあるが
宣教師が地球儀を持って来て日本で最初に地球儀を見たのが信長だ
地球は丸いと言う宣教師の言葉を納得できたのは
織田家の重臣たちで信長だけ
他の者は海がずっとまっすぐ永遠に繋がっていて
地球が丸いなんてデタラメだと言った

信長は当時の日本人の偏った知識の中では柔軟な方だった
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:03:34 ID:a+vrA0yC0: テュラムもイタリアだけ批判すんなや。
フランスがワールドカップで優勝した後、フランスのテレビで
黒人選手（誰だったか忘れた）が「本当のフランス人ではないがどう思うか」とか
聞かれてたのを覚えてるぞ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:06:52 ID:yJIB4saW0: アメリカもフランスも黒人がカルチャーやスポーツで地位を築いたからな
そういうのが無かったら今でも差別は続いてただろう
その点ドイツは優秀だな
ナチスの反省から徹底した教育をやってるから
イタリアじゃ無理
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:10:02 ID:aH9lDZZcO: この人のメガネをかけてる姿は個人的に黒人で一番かっこいいと思う。

ただ歌は下手w
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:10:05 ID:Bw8qt/uB0: むしろ日本人は日本人を差別する
自虐的すぎて
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:18:56 ID:FM7qbeZp0: >>210
アメリカ在住の日本人の話

アメリカにある中国料理店では中国人が来ると喜んで接待する
頼んでもない商品を出して歓迎する

日本料理店ではむしろ日本人に冷たくする
白人のお客さんはおもてなしする

アメリカ留学する日本人女は白人のグループに入ろうとする
同じく白人のグループからハグれた白人の中でのイジメられ負け組男が
仕方ないから日本人女を連れ回す
日本人留学生が多い高校や大学だと一人の白人男のルーザーが
日本女を３～４人まとめてセフレにしてることはよくある
そういう女は英語が喋れない新しく留学してきた子や観光客の日本人を馬鹿にして
軽蔑した目で睨み助けようとすらしない

こんなの日本人だけだって
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:13:34 ID:WAnM8etp0: 北欧とかさ、もう本当に真っ白じゃん
ああ、こいつら白人だって思う
で、ドイツとかイギリスあたりの白さが白人の標準値だよな

イタリアとかギリシャとか、マジで微妙なのが多いだろ
かなりアラブっぽい
髭はやして白い服着たら、お前らアラブだろって感じ

こういう微妙な連中だから、「俺たちは白人だぜ」って力むんじゃないの？
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:16:54 ID:Gt2fLUclO: >>216
ドイツってアラブ系多くなかったっけ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:17:25 ID:dRV8sl6w0: >>216
マジレスすると
ゲルマン系とラテン系は今のヨーロッパ大陸に住み入った経路が違う
ゲルマン系は上から、ラテン系は下からで
ついでに言うとケルト系（フランスの原住民であるゴール人含む）はちょうど真ん中から住み入った
同じ「白人」というカテゴリーで括ってるけど、ＤＮＡ的に「近い」というだけで別人種とも言える
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:18:24 ID:Q1Sln+guO: >>228
トルコ移民かな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:20:04 ID:y3z1+EDk0: >>216
いや北欧の映画みてたら登場人物に北欧系というより、
南欧系っぽい人がいたりするよ。で名前見る限りじゃ
南欧系じゃないんだよな。逆に南欧でも北欧系みたいな
金髪碧眼もいる。ヨーロッパって縦横無尽に他民族が
移動してるから必ずしも典型例だけでは当てはまらないよ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:13:36 ID:YRAnb8Qu0: バロテッリってイタリアU-23代表だろ
そのうち代表に選ばれるよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:15:42 ID:9FrUqJuP0: 国ごとでも差別は地域ごとによるだろうな。

その人種にひどいところもあれば寛容なところもあるさ。　

俺が差別受けた国はＮＺ、一番いいと思ったのはイギリス。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:19:20 ID:5L+LAY0eO: >>224
UKの差別もきつい感じするけど
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:25:27 ID:9FrUqJuP0: >>236

俺が住んでた町がコスモポリタンでゲイにも寛容なところだったせいか1度も差別と感じた経験はなかったな。

もちロンドンとかでもかんじなかったが・・・

フランス人少しは英語しゃべろうとしようよ。本当にわかんね～のか？？
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:32:50 ID:mVO8nAu70: >>250
イギリスって自国民の間ですら
階級の違いやらなんやらを揶揄してるような印象だな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:36:58 ID:PQuh4cJW0: >>250
ロンドンに住んでたことあるけど、階級別にコミュニティーが出来ててグループの偏りがあると感じることはあるけど
差別的な感じはしないな。近い人間同士集まってるって感じだけで
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:16:19 ID:mDQXPoj1P: ノルウェーとかは親切な人が多かった
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:17:56 ID:EA4IAmRn0: フランスは人種差別禁止法ていうおかしな法律があるから、ちょっと差別されたとか
訴えられて白人がタイホされたりするような国。黒人は大威張りしている。
だから他国にいって普通に扱われるだけで愕然とするんだよね
マルセイユの選手たちもロシアで涙目になっていたけど
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:24:23 ID:nKwCwT7+O: >>230
日本も糞ミンスが参政権と人種差別禁止法を導入しようとしてるから、
日本人が逆差別で苦しむことになるよ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:30:36 ID:FM7qbeZp0: >>241
自分の済んでる国をもっと住みやすくしたいと思うのは当然だろ
黒人だって人種差別運動とかしてる歴史あるし
フランスでは>>230みたいな法律まで作ってる
なんで黒人は何もしてないと思ってんだ？

現にイギリスやフランスなどは黒人を移民で大量に受け入れた結果
治安は悪くなるし白人の仕事も減って
国民の不満は高まって国としては乱世になってる
昔だったら国内戦争になってるよ
今は戦争もできないから国家は末期状態
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:22:00 ID:QJ7mBAKC0: > 日本料理店ではむしろ日本人に冷たくする
> 白人のお客さんはおもてなしする

海外の日本料理店は日本人経営者はほとんどいないんだが
ネットのオタクのエア友達の話はほんとつまらんな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:25:09 ID:FM7qbeZp0: >>242
日本人経営者の店の話に決まってんだろバーカｗ
現地に済んでればそんくらい知ってる
お前みたいなネット知識で日本人経営者の日本料理店が少ない
という知識を得てそういう店が全く無いと思ってるバカには理解できないだろうけどな
日本人が経営してる日本料理屋は普通にあるわｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:32:28 ID:j7suKa9K0: >>249
日本人ビッチは置いといて、日本人経営の料理店の方は、
「内と外」じゃないの？
常連じゃない日本人は内と外の狭間で、外人はよっぽどの常連（＝内）か一見さん（＝外）だから歓待する
日本人の常連はちゃんと歓待してるだろ

あと自称日系人でも実は在日ってのがいたりする
最近貼られなくなったなりすまし日本人コピペはホントにあったりする

旅行先で韓国人と一緒になっても普通にいい奴だったりするし、
隣国同士じゃなくて在日問題がなければ、日韓関係は違っただろうね
でも残念なことに、地理も歴史も変えられない
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:32:34 ID:1utmRE3JO: 私バレーに詳しいけど、イタリアでは

気化したキューバの黒人選手何かはナショナルチームからはずされたし
日本の荒木何かも会見で、いきなり
「何で日本人何か取ったんだ(笑)？！」
って聞かれたりしてたな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:36:12 ID:mVO8nAu70: >>272
スポーツ選手の会見やインタビューに関しては、日本が生温すぎるだけかと
お決まりのことしか訊かないし、それ訊いてどーすんのって質問ばっかりしてるでしょう
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:35:47 ID:SK+oNDpD0: 人種差別、排他主義、隣国隣県隣村への恨み憎しみ…
なんかがあるからサッカーはエキサイティングで面白いんだろうに。
逆言えば日本はそのへんが希薄なのでＪリーグは永遠に流行らない、定着しない。
292 ：名無し募集中。。。：2010/02/10(水) 18:38:07 ID:1AqZHVQU0: >>284
一理あるよな
巨人阪神戦は関西の奴らの関東に対する対抗意識が盛り上げてるからな
サッカーもFC東京とかガンバ大阪とかそれなりに強いチーム持ってるのに
そういう対抗意識は全然感じ取れないな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:44:25 ID:0xXZ4/V0O: >>292
力関係が釣り合わないからだろ
今は水をあけてるがガンバのライバルは浦和の方だ
クラブの歴史もかなり近いものを持ってる

・ガンバも浦和もＪ初期は最弱クラス
・ガンバがＪを初めて制した翌年に浦和がＪ初制覇
・浦和がアジアを初めて制した翌年にガンバがアジア初制覇
・最近天皇杯で２連覇を達成したのはガンバで、その前は浦和

Ｊにおける東西の対立図はガンバ・浦和だよ
浦和が一番嫌いなのは鹿島だけど
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:48:31 ID:SK+oNDpD0: >>292
うむ。
だからＪ関係者やサポーターは>>1読んで大いに学ぶべきなんだよ。
「本場はこうなのか。うちら全然差別とかたりねーな！」と。
で、バリバリの差別主義チーム、それを嫌うチーム…などと個性がでてきたとき、
日本のサッカーはようやく盛り上がる。ていうかそうなってようやく一般人もＪに興味がわく。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 18:52:54 ID:XkSDOm5R0: >>312
Ｊサポにとっては野球がそれなんじゃねーの？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:27:51 ID:oo/1SpPR0: リベラーニ「••••。」
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:30:11 ID:Bi/Mylij0: >>403
リベラーニがペルージャで活躍した後ラツィオ行った時はびっくりしたわ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 19:33:06 ID:oo/1SpPR0: >>412
ラツィオ在住だけどリベラーニは神までとはいかないけど優良プレーヤー

バロテッリは実力実績がまだ代表レベルじゃないんじゃないの単純に