【サッカー】生まれ変わってもヴェルディファン　サポーター「東京に来ておかしくなりましたね」

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【サッカー】生まれ変わってもヴェルディファン　サポーター「東京に来ておかしくなりましたね」

1 ：鳥φ ★：2010/01/26(火) 18:00:57 ID:???0: 物心ついた時には、ヴェルディファンになっていた。レジャー関係の企業で働く
中林宏太さん（２３歳）が小学生の頃だ。まだ「ヴェルディ川崎」だった。
川崎市中原区の祖母の家がホームスタジアムの等々力陸上競技場のすぐ近くにあり、
遊びに行くたびにチケットをとっていてもらった。

カズ、ラモス、武田。。。ボールを支配し、華麗なパスワークで攻めるＪリーグ草創期の
ヴェルディスタイルが大好きだった。２００１年に東京移転。巨人ジャイアンツのような
全国区を目指し、地元を決して大事にしたとはいえなかったヴェルディから離れた
ファンは多かったが、中林さんはやっぱりヴェルディが好きだった。
地元主義の祖母は川崎フロンターレに乗り換えた。

「あんた、いつまでもヴェルディやってないで、フロンターレをやりなさい」と
プレッシャーを受けるが、「俺はヴェルディ一筋でいく」と動じない。

ゴール裏の熱いサポーター集団から少し離れ、一人観戦する。
「軽く手拍子を合わせる程度で、あんまり騒ぐのは好きじゃない。試合を集中して
見たいタイプです。緑のユニホームとタオルマフラー。そんな格好をしていれば
気持ちは一緒です」

かつての栄光と裏腹に、近年のヴェルディはパッとしない。２００６年にＪ２に降格。
２００８年にはＪ１に復帰したが、一年でまた降格。２００９年はＪ２の７位と奮わなかった。
集客も苦しい。２００８年の平均観客数は、同じく味の素スタジアムをホームとする
ＦＣ東京が２５７１６人だったのに対し、１４８３７人と水をあけられた。
２００９年は５５２１人に落ち込み、Ｊ２でも１０番目だった。

（続く）
http://www.asahi.com/sports/column/TKY201001250165.html
2 ：鳥φ ★：2010/01/26(火) 18:01:16 ID:???0: （>1の続き）

「東京に来ておかしくなりましたね。地元に密着できないままズルズル来て。
川崎より東京の方が集客が見込めるということでしたが、もともとＦＣ東京が
あるところなので、難しいチャレンジだったと思う」と、歯がゆさを隠さない。

２００９年９月、筆頭株主の日本テレビ放送網はついに、前身の読売クラブＯＢらが設立した
新会社に、９８．８％の株式を譲渡。読売クラブが誕生してから４０年目に、読売グループが
クラブ経営から完全撤退することになった。新会社は経営実績がないため、Ｊリーグ側は
スポンサー契約状況など、経営を監視する慎重な姿勢を崩さないが、中林さんは
「一からのスタートではなく、ゼロからのスタート。何かが変わりそう。
不安より期待感の方が大きい」と話す。

２００９年までのフロントはサポーターの立場からすると、親近感が湧かなかったという。
「試合後、サポーターたちがクラブに言いたいことがあってスタンドに残っていても、
フロント幹部が出てくるのに、すごい時間がかかったりした。選手の入れ替えも激しく、
ファンに愛される選手が育たなかった。２００７年にＪ１に昇格できたのも、フッキのおかげ。
要は外国人頼みでした」

横浜市在住。Ｆ・マリノスは嫌いではないが、もうヴェルディ以外のクラブを好きになれない。
「馬鹿な子ほどかわいい、という部分があります。Ｊ２に初めて落ちた時は僕も落ち込みましたが、
最近はＪ１、Ｊ２関係なく、存続してくれればいいと思う」

２０１０年を、ヴェルディは変身元年とできるのか。「僕は生まれ変わってもヴェルディサポーター」。
名声が錆び付き始めている古豪にも、こういう若いサポーターがいる。
この声を、ヴェルディは聞け。（中小路徹）

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:03:40 ID:Y09Jg3cMO: バカな子ほどかわいいってｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:07:22 ID:4nQbWGgr0: 今の状況で残ってくれてるサポーターは
本当に大事にするべき

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:09:02 ID:/3o8LtAA0: 名門中の名門がここまで落ちぶれるんだもんな～
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:30:09 ID:nc2Z0AzW0: >>13
ありゃま。単なる悪習なんだね。
まあ思い上がった応援団は、野球でもサッカーでも、迷惑な連中だ。
応援団の連中が嫌いで野球を見に行かなくなった俺としては、Jリーグはプロ野球
よりはもちょっとましだと思ったんだが。たぶん、野球からサッカーに流れた奴が、相当
いるんだろうな。どっちでも厄介者扱いだろうが。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:09:45 ID:FehuR6A40: こういうファンは大事にしろよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:09:46 ID:52X4KQuQ0: 今のヴェルディに東京全域で営業活動する力はない。

陣取り合戦したってＦＣ東京に勝てるわけないんだから、
ホームタウンを狭域化すべきだろ。

このままじゃ町田や相模原にも抜かれそう。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:12:16 ID:4nQbWGgr0: >>15
確実に押さえてるのは稲城くらいなんだっけ？
味スタ周辺は完全に瓦斯一色だからなあ…
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:12:31 ID:GKC+lOdE0: ここと大分は落ちるべくして落ちてったからなあ
この2クラブを例に出してJリーグは・・とかもうね
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:15:47 ID:ouCbIPyEO: >>22
でも一方はJリーグNo.1の人気クラブ、もう片方は地方の雄として
持ち上げられていたんだぜ。当時、凋落するなんて予想していた輩は皆無
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:18:19 ID:acZye73YO: >>29
Ｊリーグはそうやって地方自治体にビジネスモデルを売り歩いていたからね
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:19:27 ID:CzBVLr560: >>29
「東京に移転したい」と言ってたときはまだ強豪だったけど
絶対凋落すると思ってました

八王子いけばまだ可能性あるんじゃね？
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:22:29 ID:T9TREM500: >>29
そうやって、
ちょっとの間だけ上手くいったクラブを持ち上げては、調子に乗せて
落ちぶれたら知らん振りをするのがJリーグ。

次に凋落するのは新潟だろうね。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:25:45 ID:4nQbWGgr0: >>50
新潟は集客は良いけど、タイトルとった訳でも無く
元々微妙な資金でやりくりして残留してるクラブ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:13:28 ID:JoRzVac80: 緑に特に同情はしないが
「馬鹿な子ほどかわいい」ってところには同意できる俺柏市民
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:14:09 ID:QIDsN6NF0: 今の状況で応援してる奴らはホントに凄いと思う
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:15:35 ID:WFuiUXWx0: >>「あんた、いつまでもヴェルディやってないで、フロンターレをやりなさい」

ｗｗｗワラタ

これ色んなところで使えそうだな。とりあえず国内サッカー板で使おう
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:39:57 ID:CSyMLFXFO: >>27

あんたいつまでもフラフラしてないでいい加減仕事見つけたらどうなの？

のニュアンスに似てるな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:01:11 ID:lJiFjUxT0: >>27
北海道だと…

「あんた、いつまでもコンサドーレやってないで、ファイターズをやりなさい」
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:19:23 ID:9jkL1EtR0: 直近の獲得タイトルと勝ち数(リーグ-カップ-天皇杯=合計)と初タイトル

09天皇杯　脚大　1-1-2=04　05リーグ
09リーグ　鹿島　7-3-3=13　96リーグ
09ナビ杯　瓦斯　0-2-0=01　04ナビ杯
08ナビ杯　大分　0-1-0=01　同左
06天皇杯　浦和　1-1-2=04　03カップ
06ナビ杯　千葉　0-2-0=02　05カップ
04天皇杯　東緑　2-3-2=07　92カップ　←ココ
04リーグ　横鞠　3-1-1=05　92天皇杯
03天皇杯　磐田　3-1-1=05　97リーグ
02天皇杯　京都　0-0-1=01　同左
01天皇杯　清水　0-1-1=02　96カップ
99天皇杯　魚虎　0-0-2=02　95天皇杯
99ナビ杯　木白　0-1-0=01　同左
98天皇杯　横翼　0-0-2=02　93天皇杯
94天皇杯　平塚　0-0-1=01　同左

Ｊリーグ現存37クラブ中、14クラブがタイトルを持つ。
ヴェルディ以降にタイトル獲得したチームは6クラブ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:22:40 ID:4nQbWGgr0: >>39
天皇杯優勝懐かしいなあ
で、次のシーズンにいきなり守備が大崩壊するんだよね…
あの時点だとまだ戦力はそれなりにあったのになあ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:20:12 ID:EcmNenWB0: 企業クラブ
ドイツを反面教師にNPBを理想としてる人が経営
そして今に至る
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:20:26 ID:hiZX9qBqO: 俺からしてみりゃ移転で見放さなかったサポーターがいるだけ凄いと思うね

でも俺も地元のＪクラブより某クラブの方が思い入れが強い
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:21:32 ID:OQ1ViZmHO: >>1俺もずっとヴェルディファンです。これからも応援しましょう！
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:21:59 ID:uDSM8DOw0: 2ｃｈでは笑い者にされてるけど、やっぱり俺の身体には緑の血が流れてるから。
生まれ変わってもヴェルディサポになりたいね。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:22:52 ID:EvlIrF8a0: 創世記のヴェルディとヴェルディアンチの構図は面白かったけどな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:24:18 ID:qbT9pMG50: この状態で残った人は本当のファンでしょ
もう、読売色もないし、愛されるクラブを目指して頑張って下さい
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:26:14 ID:BSnvEjmL0: 「東京に来て」か、当時のクラブ首脳陣とかは「東京に帰ってこれた」と
思っていただろうからここあたりも中と外の温度差というものかな？
日本リーグ時代は一番ファンがいたであろう読売クラブだろうが、果たして
ヴェルディサポーターを自称していた連中の中に読売クラブ時代から応援
していた奴って何％くらいいたのかな？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:27:50 ID:qbT9pMG50: もう1つのジャイアンツを作ろうとする魂胆が露骨だったからね
川渕やその後の犬飼見ても、Jもおかしいんだが、
それ以上にナベツネの思惑が汚すぎたよ
あれじゃ、全国レベルのファンなんかつかない
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:33:49 ID:hiZX9qBqO: >>68
サカ好きは昔から野球というか巨人のやり口を嫌ってたからね
そりゃ拒絶されるよね
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:29:15 ID:WFuiUXWx0: 東京に移ったことだけが原因じゃないだろ。

味スタに移った後も、「渋谷をホームタウンに！！」とか言って渋谷でサポ獲得とか
目論んでいた。何で渋谷だよ。その発想がもうダメだ。
常にテレビだ渋谷だ華麗な都心だとかそっちばっか向いていた。
クラブの幹部、味スタの周りを見渡したこともないんじゃない？

調布に/多摩に移ったんだっていう意識、ここで根を張って生きていくんだって
意識が皆無だったんだから、そりゃタダでさえ先行されていた瓦斯にさらに
引き離されていくのも当然。

あくまでも「東京都でどっかスタジアム使えるところがないか」だけで
味スタに来たけど、全然その周囲を掘り起こす努力もしなかった。仮住まい。

せっかくヴェルディのグッズ置いてくれているスポーツ用品店の人が
ブログにベルディのことを建設的な意味で批判書いたらクラブから
キツイおとがめ喰らってプチ騒ぎになったのも覚えているぞ。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:33:51 ID:OH2/3mZq0: >>71
ヴェルディー川崎になったのも、スタジアムの関係で嫌々だしね。
東京ブランドがないと駄目だという硬直したバカの壁があったんだろうね。

自分は東京モンだけど、そんな奴ら全然応援したいとは思わない。
でも地元の商店会はヴェルディーのサポやってんだよなぁ・・・
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:30:03 ID:vqMszUsI0: というか味の素以外に使えるスタジアムないのか？
江戸川とか夢の島はダメなのか＿
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:31:19 ID:96L0DFg80: >>73
スタジアムがJ基準満たしてないと使えンだろ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:40:20 ID:BSnvEjmL0: >>73
夢の島はスタンドがあるのはメインだけで後は土手だしな
トラック部分に仮柵を立てて入れたとしても1万人入らないんじゃないの？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:35:32 ID:9jkL1EtR0: ◆ハル・ノート
Ｊリーグは等々力がＪの規定に合わないから移転しろと言った。
川崎市は改修に動かなかった。

◆真珠湾攻撃
じゃ調布に新スタジアムを建てましょうと話を進めた。

◆真珠湾奇襲は卑劣な騙まし討ち
川崎市は改修するから出てくなと言った。
Ｊリーグはホームを変えるなんてとんでもないと言った。

◆ガダルカナル島の戦い
フロンタレのJ入りが確実に。
川崎市の論調は出てけばいいじゃん。
ネガティブキャンペーン最高潮に。

◆一等地不法占拠
新スタジアムに瓦斯が入った。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:39:39 ID:nmyFBrAd0: >>83
＞◆ハル・ノート
＞Ｊリーグは等々力がＪの規定に合わないから移転しろと言った。
＞川崎市は改修に動かなかった。

＞◆真珠湾奇襲は卑劣な騙まし討ち
＞川崎市は改修するから出てくなと言った。

川崎球場の時もそうなんだが、何で川崎市はこういう動きが鈍いのかねぇ・・・
今の市長がよく「これまでプロスポーツに逃げられた」云々言うけど、
まずお前ら言われる前に何かしようとしたのかと。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 23:51:36 ID:StZiNpkc0: >>83
読売の撤退がポツダムか…
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:47:51 ID:Ht10ac/D0: 「読売」ベルディを川渕が認めなかった時点で、Ｊリーグブームも終わったんだよな
あんだけ企業名を嫌ってるくせに、企業に金だけは出させて、
今、スタジアム名にも企業名がたくさん付いてるよな
一般人には全然わかりづらいんだがｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:53:37 ID:PBZ71ccl0: >>96
だって他のクラブが地方自治体頼みだからその地方自治体が
あからさまに一企業を後押しするということができなかったんだもの
ま、ニワカの俺もガキの頃カズや武田、北澤、ラモスが
億超えの年俸をもらってイタリア製スーツで高級車乗り回して
六本木で遊んでいまーすというイメージに憧れはした
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:59:29 ID:BSnvEjmL0: >>96
Jリーグ発足時の10チームで言えば川崎と清水を除いた8チームはその前
までは企業内運動部だっただけに企業名を入れてしまうと「これまでと
何が違うの？」な感じになってしまってJリーグそのものがこけてしまう
恐れがあると感じていたのかな？
あとあくまでもチェアマンの強い指導力のもとトップダウンなJリーグで
あるためには象徴コミッショナー制で実質的にはオーナー会議の合議制で
動かしている野球的なものは徹底的に排除したかったという思惑もか？
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:51:50 ID:wM1Z/saI0: ヴェルディ大嫌いだけど
こういうの見ると自分がどんだけ浅ましいかわかったわ
サポのみなさん今まで散々あおってごめん
これからも嫌いだけどつまらんこというの止めます
応援続けろよ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:57:47 ID:qVulrbzM0: ヴェルディは好きじゃないけどこういうサポーターは嫌いじゃない

こういう人達を大切にして地道にやってくしかないねヴェルディは
いまだにヴェルディサポなんざ奇跡に近いわ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 18:58:45 ID:p2eY1eR/0: 要するに地域密着クラブと企業押し出しクラブが共存出来れば一番良かったんだな。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:12:03 ID:Vx10npb10: >>104
なぜフリューゲルスは合併したのか
なぜ読売は日テレにヴェルディ押し付けて撤退したのか
答えはそこにあるんだよ

「両方、要するに優勝争いのできないクラブなんかに投資してもしょうがない」
って企業的な理由で、片方は強引な合併劇、片方は撤退

親会社頼みの運営は結局、そこのリスク（親会社の判断でいつ消滅するかわからない）を超えられない
リスクを分散して多くのスポンサーからお金を集める式にしておけば
ベルマーレみたいにどんな形でも何とか残る可能性が高い
実際、イングランドでは5部ぐらいまでにあるプロクラブの、ただの一個も「消滅」はしていない
事実上組織も運営形態も何もかも変わっちゃったのはいくらでもあるけど、
とりあえずクラブはちゃんとそこに残ってる
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:05:44 ID:cXI0Scsa0: J2から降格ってないの？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:09:18 ID:JW+YtHyE0: >>113
J2が22チームになったらJFLとの入れ替え開始
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:09:43 ID:BSnvEjmL0: >>113
J2のチーム数が定員に達したら入れ替え制にするんじゃなかったっけ？
だからまだそこに達していない現状ではヴェルディのように退会届を出して
自主的に降格を申し出てそれをJリーグが受理しない限り無い
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:09:26 ID:4ZDmgOGq0: 別にサポーターの寄付金で運営するわけじゃないんだから
地域密着なんてそもそも無理な話だ。
それよりか企業が金を注ぎ込みやすいようにして
どんどんチームを強くしていった方がファンは喜ぶだろう。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:12:32 ID:qbT9pMG50: まあ、PSVなんて世界的に成功してるクラブを見ても、
企業色の100%排除が正しいかどうか言えるかってこった
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:19:11 ID:vgV1+M+TP: まーだ勘違いしてる人がたくさんいるな
企業やスポンサーの力＋地域の力もって言ってるのにどっちかだ！ってわけじゃないんだよ
企業やスポンサーだけに傾倒するからこういうことになってるんだろ
ガンバも松下がいるけど地元100店舗以上から小口スポンサーを貰ってポスターも貼りまくってる
川崎も地域密着がクローズアップされるがしっかりと成績を残して不況でも富士通からサポートを受けてる
単純にヴェルディに金出す価値がないだけ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:30:58 ID:n/Qgylhs0: なんか感動した
こういう良いファンでさえ大事にしないのがヴェルディなんだよな

中林宏太さん（２３歳）の為にもヴェルディはＪ１に上がれよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 19:55:28 ID:yBMh6QvRP: あれだけいたファンが消えてなくなった中で、未だに応援してる
連中が居るってだけで高感度アップだろｗ
倍満見たいな名物サポと弄られクラブとしての存在感を出していけば
復活の余地はある。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 20:08:34 ID:7XXlcFfR0: 日本はこういうサポ少ないんだろうな
結局強いのが好きだからね
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 20:21:41 ID:wM1Z/saI0: >>168
そんじゃなんで浦和みたいのがあんだよｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 20:27:13 ID:Dek6mfgk0: >>168
むしろこんだけのことがあっても離れないサポがいることがスゲーんじゃないのかｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 20:23:10 ID:xc7lJWGx0: まあしょうがないだろ
川崎残ったとこでビッグクラブになれてた可能性はないんだから
フロントが目指したのはビッグクラブであって、
こじんまりした地域密着ではないからな
今の川崎フロンターレ見たってうらやましいとは感じてないでしょ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 20:38:48 ID:pCS59oZS0: 東京はプロスポーツ砂漠だからな、衝突やプライドを
傷つけられたくないために東京という名前をのせて自分の
地域を匿名化する
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 20:55:47 ID:Xo66e4fA0: 一方FC東京は首都のクラブとして確固たる地位を築きJの中心にいた
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 21:00:37 ID:USprsFdq0: 今年のFC東京は俺が監督でも優勝できそうだな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 22:17:14 ID:KslGe+7b0: >>184
代表多くて今年はやりくり大変そうじゃないか？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 21:02:25 ID:5DZ3FoMu0: 東京に移転したのに、まだヴェルディファンの川崎市民がいたとはね。
回り誰一人ついていかなかったぞｗ
捏造だなｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 21:05:35 ID:e8OmwxHd0: >>185
いや、横浜市民
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 21:18:33 ID:BADJ3M4J0: 試合が終わった後に審判を真ん中にして選手が左右に並んで挨拶するよね
その後にそれぞれのサポの前に行って挨拶をする
これをしなかったのを2回だけ見たことがある、2回とも緑だったｗ
勝った試合と負けた試合でそれぞれやったんだが
その理由が「今日の試合の内容に納得がいかなかった」とかそんなんだった
ラモスだけの残って挨拶してたけど

このチームはファンが少ないのにアンチだけを大量に作っちゃったから未来はないよ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 22:13:59 ID:ZWUUWjwr0: 素晴らしきサポータースピリット
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 22:32:42 ID:IKcY0UJD0: 東京と川崎はいいクラブになったよな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 22:36:00 ID:ZWUUWjwr0: ヴェルディはホームを東京23区にしろよ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 22:36:54 ID:R9EhfuvQ0: >>208
つーか一応ベルディは渋谷区をホームにしてるんだぜｗｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/26(火) 22:52:07 ID:6/Es8Xli0: 今でもサポやってる人には心底敬意を払う
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:12:14 ID:cZ+VgY6/0: こういう人いるんだね。ベルディにも。泣けてくるわ。
でもベルディは駒沢や西が丘には足を踏み入れて欲しくない。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:15:39 ID:ZG2PTFJP0: >>240
つか今緑応援してる人なんてこんなんばっかだろ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:19:33 ID:aijkXwqd0: >あんた、いつまでもヴェルディやってないで、フロンターレをやりなさい

なんだろう、すごくリアルなセリフだｗ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:35:58 ID:O/O5SwSt0: 一生ヴェルディサポ
こういう人生いいじゃない（＾＾）
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:48:26 ID:tnKteCBy0: 野球だとホーム移転てあることだしそれでも人気はかわらなさそうなんだけどね
サッカーじゃ無理か
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:52:28 ID:IEe/0+9t0: >>246
俺はハム好きだったけど、北海道移転して応援するの止めたよ
まぁこっちでは不人気だったからなぁｗ
今はFC東京を応援している
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 00:54:42 ID:PTSTwvdQ0: たしかに日ハムファンって関東じゃ見たことないなあ
移転は大正解だったね
今は大人気らしいじゃんか
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 01:00:12 ID:u29ZFJzeO: その代わり札幌サポは肩身が狭くなりました(´･ω･｀)
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 01:49:57 ID:eNoyQesF0: >>249
朝日だったか読売だったか、新聞で日ハム側からホテルなどに札幌に協力しないようにという要請があったのが暴露されて批難されてたな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 01:10:49 ID:nM8uZKr20: 出来の悪い子ほど可愛い。
弱かった頃の阪神ファン、今のヴェルディファン。
そういう需要は常にある
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 01:35:01 ID:EyOJWIQR0: 川崎にいてもダメだった気がするけど
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 05:38:31 ID:uW9GDy3d0: 中林宏太さん（２３歳）カッコイイな
この人こそ本当のサポーターだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 07:18:31 ID:bWnb/u6eP: おばあちゃんいは、ヴェルディがフロンタをちんちんにするまでまっていてもらわないとな

高木兄弟がそろった頃が勝負。
後楽園遊園地の位置にサッカー場があればなあ。ドームとコンコースを共有する感じの一体型でサッカーチケットが立ち見券を兼ねる
ドームを建て替えたら屋外の開放的な天然芝球場になるだろうし
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 15:38:42 ID:700YAZob0: >>280
その頃には二人揃って赤ユニ着てるよｗ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 17:20:54 ID:YpIJty8q0: 東京来てからの方が客は入ってるのだが。
J2時代はなしよ。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 18:50:04 ID:CoTqrQRf0: >>290
J1時代でも入場料収入はヴェルディよりも動員数が低いクラブに劣っていたわけだが
柏が約21万の動員(1試合平均約12300人)で4億6000万稼いでるというのに
ヴェルディはそれを4万以上上回る25万人(1試合平均約14800人)の動員で約3億7000万と1億近い差がある
いかにタダ券が多く出回っていたかという証左
http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 19:01:07 ID:N9yIxmO+0: >>291
柏の方がチケット単価が高い。
公称定員13500人に12300人なのでメイン・バックの指定席の販売率も高い。
なので「入場者数が少なくてもヴェルディより柏の方が人気がある」という事の論拠になっても
「タダ券が異常に多い」という事の論拠にはならない。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 20:16:30 ID:43mfJoiY0: ヴェルディも、新しい経営体制のもとで、真に地域密着を目指して行くのなら、
きちんと評価されるべき。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/27(水) 22:31:16 ID:ZHxVoE4aO: ＞「あんた、いつまでもヴェルディやってないで、フロンターレをやりなさい」

ﾜﾛﾀ、こんな婆ちゃん欲しいわ

【サッカー】生まれ変わってもヴェルディファン　サポーター「東京に来ておかしくなりましたね」

東京ヴェルディ | 国内 Jリーグ | CM(0) [ 2010年01月28日 ] edit

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