【W杯予選】欧州予選　ドイツがＷ杯出場！「完全アウェー」モスクワで見せたゲルマン魂！　ロシアはプレーオフへ

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【W杯予選】欧州予選　ドイツがＷ杯出場！「完全アウェー」モスクワで見せたゲルマン魂！　ロシアはプレーオフへ

【サッカー】Ｗ杯欧州予選　ドイツがＷ杯出場！「完全アウェー」モスクワで見せたゲルマン魂！　ロシアはプレーオフへ[10/11]

1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2009/10/11(日) 01:56:16 ID:???0: FIFA ワールドカップ2010 南アフリカ大会　欧州予選 4組

　ロシア　０−１　ドイツ　　[スタディオン・ルジニキ／モスクワ]
0-1　クローゼ（前34分）
■　ボアテンク（ドイツ）がイエロー２枚目で退場（後24分）

試合速報
http://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/europe/matches/round=250471/match=300041201/
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/wm-quali/wm-qualifikation-europa/2008-09/12/833832/livematch_russland_deutschland.html

　4組　勝点　　残り試合
ドイツ　２５　　(H)ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ
ロシア　２１　　(A)ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ
以下略
◇ ドイツは１５大会連続１７回目のＷ杯出場！
　　ロシアは２位となり、プレーオフに回る（抽選会は19日）

順位表：http://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/europe/standings/

※ NHK-BS1で12日午前1時10分からと午後4時10分から録画放送
4 ：川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU ：2009/10/11(日) 01:56:57 ID:bcC40piG0: ◆ ロシア　　ヒディンク監督
GK　1 アキンフェエフ
DF　2 アニュコフ
　　　4 イグナシェビッチ
　　　5 ベレツトスキー
　　　18 ジルコフ
MF　7 デニソフ → 3 トルビンスキー（HT）
　　　8 セムショフ → 14 ポグレブニャク（後32分）
　　　15 ビストロフ
　　　17 ジリャノフ
FW　10 アルシャビン(Cap)
　　　12 ケルジャコフ → 9 パブリュチェンコ（後9分）

◆ ドイツ　　レーヴ監督
GK　1 アドラー
DF　4 ボアテンク
　　　5 ヴェスターマン
　　　16 ラーム
　　　17 メルテザッカー
MF　6 ロルフェス
　　　7 シュバインシュタイガー
　　　8 エジル → 3 フリードリッヒ（後27分）
　　　10 ポドルスキー → 14 トロコウスキー（後41分）
　　　13 バラック(Cap)
FW　11 クローゼ → 18 マリオ・ゴメス（後44分）
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:57:45 ID:tLkicdbX0: ドイツって本戦のグループリーグ敗退もないんだっけ？
すごいな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:58:13 ID:9Q0OlhgI0: ヒディンクって、常にどっかで監督やってんのな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:58:30 ID:l+5pqOp40: アドラーが神がかってた
そしてロシヤFWがここぞでダメやな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:59:01 ID:2XXM0UPr0: 出場出来ない方が良かったかもしれないと思わせるヨハネは異常
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:59:08 ID:tLkicdbX0: クローゼ渋いな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:59:15 ID:CV3sH9nw0: 素晴らしい
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:59:35 ID:6pzR98EK0: ドイツって確か14大会連続でベスト8以上らしいな
安定感では世界最高か
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 01:59:43 ID:mcDCccmEO: ゲロマン魂ね～
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:00:34 ID:g3Ekb4CT0: ロシア決定力なさすぎ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:01:13 ID:pFFKmXiJ0: 俺のシチェフとかイズマイロフは何で終わってしもうたん
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:01:22 ID:BewuxPJc0: 何だかんだ勝つよなぁドイツ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:01:55 ID:l+5pqOp40: しかしこのロシヤなら
相手がポルトガルでもフランスでも行っちゃいそう
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:02:42 ID:I79Zu5dQ0: 負けたけどロシアのサッカーはレベル高かった。
終盤になっても運動量落とさずにSBが突っ込んでくるｗ
ある意味ワンパターンなのかもしれないけど相手にしたら一番嫌なタイプだ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:03:55 ID:OUeCXv3BP: 今日のロシア強かったけどな。
内容的には1-1でも全くおかしくはなかった。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:11:47 ID:FeLRTIyuO: キャプテン翼世代としては、ドイツってヨーロッパ一のサッカー大国というイメージがあるんだけど違うのか？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:12:35 ID:+UllHLge0: >>36
ブンデス全盛期だったろうし
今は衰退しちゃってるけど
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:16:59 ID:s567ViMU0: >>38
ブンデスは衰退というかドイツ人らしく糞堅実な方向に進んでいるからな
西・英・伊であるような巨額な負債をしてまでの補強と海外向けの広告戦略はさせずに
地道に国内の観客動員や放映権料中心の運営に力を入れるようにしているから
非情に健全な経営をしているクラブが多い
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:11:56 ID:rMEhEB+nO: クローゼは、ミュラーとマリオゴメスに押されてトニと一緒に控えじゃないか。

復調したの？W杯で二桁得点は伊達じゃないな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:12:50 ID:dlbzCf+L0: ドイツって地味と言うかあまり取り上げられないが
ブンデスリーガの盛り上がりはガチ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:19:29 ID:+nkDk3Qw0: ヒディング・ロシアのここ一番の本気中のホンキ試合を相手ホームで下せる国
ってそうはないだろ‥

そのひとつがドイツ。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:21:18 ID:ROiWFu2N0: >>50
あのオランダも散ったもんなぁ

いやぁでもこの試合は見てよかった
本当に熱かった
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:19:47 ID:WxPUB/8C0: どこが魂？
ゴメスなんか疲れてないのに全く追わなかったじゃん
ばかじゃねーの？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:55:18 ID:YWWIChqv0: >>52
走るだけがサッカーじゃないのよ・・・
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:19:48 ID:qFXYlUsx0: ロシアはいい攻めをする時間もあったが、
一人退場にもかかわらず老獪に守ったドイツを誉めるべきだろうな。
さ、４：４５分からポルトガルの涙を見ようぜｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:20:54 ID:n1sXEYEh0: 世界を代表するスター選手がドイツから出なくなってもうかなり経つな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:25:33 ID:+nkDk3Qw0: >>55
それはサッカーが少し興行化してきてしまったから‥
でもドイツという重しがいる。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:30:42 ID:dlbzCf+L0: >>55
ドイツ最後のスター？？
カーンはドイツのテレビ局で解説していたぞ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:36:00 ID:s567ViMU0: >>55
クローゼなんかW杯では2大会連続ですばらしい働きをしているから
普通にスターといえるんだが、やっぱりブンデスが地味なのかね
クローゼほど安定して万能に動けるFWなんかなかなか居ないと思うんだけどね
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:21:33 ID:6EKSXwpi0: ロシアは駄目だろ
エジル、クローゼ、シュバ、ラーム、バラック、アドラーに対抗できる
選手はアルシャービンとアキンフェエフだけじゃん
ジルコフなんかさっぱりだったし
監督というポジションで圧倒的なアドバンテージがあって勝てないんじゃ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:23:08 ID:AO2abp530: レーヴは良い監督だと思う。
63 ：露伴は眠らない：2009/10/11(日) 02:23:10 ID:0Tznn0Cd0: アドラー神　エジル期待　バラック殴られる　クローゼ勝負強い
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:25:14 ID:OUeCXv3BP: ロシアの15番が非常に良かった。あそこで縦に仕掛けられるとほとんど対応できてなかった。
さっきも書いたけど内容的には1-1でも全く不思議じゃない試合。
難しい試合を凌いだドイツを褒めるべきだろう。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:26:01 ID:ROiWFu2N0: >>69
リネカーの言葉を思い出した・・・
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:25:20 ID:RskzzgxI0: ドイツ人は基本的には他国の文化、歴史に敬意を払う人たちです。
ローマ帝国と大英帝国の栄光を尊敬し
フランスの文化に憧れる。

ドイツ人が何の興味も抱かないのは
アメリカと日本くらいなもんです。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:25:25 ID:Q+ajmVLS0: ロシアがタレントで劣るのをヒディング魔術で接戦に持ち込んだと言うより、
単にレブが糞監督と言うのが正しいと思う
ボアテングってｗ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:27:54 ID:2BJS7QOu0: いやヒディンクの采配は凄いよ
相変わらず交代が早いし、効果が出てたし

レブが糞だと言うのも否定はしないが
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:29:35 ID:FFqTCdEs0: ヴェスターマンと退場野郎はドイツ代表レベルじゃないな
ＧＫはドイツレベルだから助かったけど
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:30:25 ID:ROiWFu2N0: >>79
ヴェスターマンはそこそこ頑張ってたと思うけど・・・
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:31:01 ID:0lR1vnhI0: レヴ無能とか言う奴はニワカ過ぎ
選手の選び方に多少の難はあるが正しい判断をしてる
ああいう監督はなかなかいない
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:32:59 ID:vVyhRuTD0: 今日のヴェスターマンの出来ならアルネをＣＢで使っても良かった
右はベックで
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:33:11 ID:xmee/GeAO: ドイツがモスクワで勝つなんて･･･
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:34:22 ID:RskzzgxI0: >90
モスクワでは勝つよ
レニングラードでは負けるけど
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:35:08 ID:bjBLeU510: ロルフェス、クローゼを使ったのは良かったが
代表デビュー退場野郎は糞だろ

結論　監督はロシアの方が上
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:38:24 ID:+nkDk3Qw0: >>96
んなこたぁ無い。経験積ませる意味と
裏の裏の裏まで読んでる‥

ヒディングが一枚読み足りなかったというだけのこと。
代表デビューのところが『穴』だとおもって集中してしまっただろ。

それが間違い。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:38:31 ID:aH9EAbtx0: ドイツとロシアって宿敵ってカンジだけども第１次大戦の前までは同盟国だったんだよねー

ロマノフ王朝の王妃ってドイツ人だったし
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:39:10 ID:DzeutXdoO: クローゼ、バラックは世界最高峰だろ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:40:17 ID:dlbzCf+L0: >>107
ドイツといえば取り合えずバラックなんだが
どうも強面だしなぁ、日本ではそう人気が出ない。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:43:15 ID:+nkDk3Qw0: >>109
人気でスポーツをやるのではないというスタンスがドイツ。

芸能じゃないんだから‥
413 ：395：2009/10/11(日) 21:09:38 ID:PULc2ObT0: >>119
地域スポーツとして
最も盛んなのがサッカー、
どんな田舎行っても人口一万かそこら
いる町なら芝生の整ったグランドあるのが
ドイツ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:40:32 ID:Wq5uvRLb0: ドイツてクローゼいなかったら大事な試合結構落としてたんじゃない。
いつも大一番とかで決めてる印象がある。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:41:25 ID:JvqRI2zp0: >>110
そういう救世主が常に出てくるってのがドイツの強さなんだろうな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:41:03 ID:WxyqWkF20: クローゼがスターってのは何か違和感あるな
かつてのポル代表におけるパウレタみたいな感じ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:41:42 ID:KVdZJnvr0: 地味とか言ってるのは「地味であって欲しい」奴の戯言だからほっとけ

歴代最多のバロンドーラーやＷ杯好成績の系譜は捻じ曲げようがないだろ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:43:04 ID:AO2abp530: ロシアのアウェーに乗り込んで戦うとかマジでキツイな。

これが日本代表だったら見てられない。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:43:21 ID:QfGzOsyq0: クローゼはクラブでイマイチでも代表で結果出すのがスゲーわ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:43:35 ID:JvqRI2zp0: そういやW杯ってなんでロシアで開催したことないんだぜ？
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:45:43 ID:OUeCXv3BP: >121
ぼちぼち立候補するみたいだね。
ロシアの6月って気温いくつくらいなんだろｗ
今日の雰囲気で専用スタならもっと凄かったんだろうなぁ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:50:01 ID:JvqRI2zp0: >>124
へえ。それは期待だな。サッカーは冬でも全然おｋだし、涼しいほうがいい試合できるだろ。
開催都市はヨーロッパ側に固めるんだろうな。ウラジオストック組とか罰ゲームどころか
時差関係でへんな時間帯に試合やりそうだな。11時間も時間がかわるからな。
414 ：395：2009/10/11(日) 21:21:45 ID:PULc2ObT0: >>124
>>135
2018か2022の日本立候補への有力な対抗馬だろうな。
五輪なら2008に北京で2016にまたアジアの東京かよ?　だが、
サッカーはヨーロッパのスポーツだし、
ロシアはトルコと共にヨーロッパと言い切れない異質な国だから
ドイツ、南アフリカ、ブラジル　と来て　じゃあ次は
新興国のロシアでなんらおかしく無いな。　
しかしさすがにウラジオやハバロフスクは無いんじゃ?
いいとこノヴォシビルスクやイルクーツクまでが東限と思われ？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 21:45:31 ID:s/sZ2zCZ0: >>414

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/10(土) 22:46:16 ID:2WdGipnn0
>>135

>>96の人が書いてるあたりの地域が
試合開催地候補のようだね。
たとえばこんな感じになったりするのかな。

（首都周辺）
モスクワ　　　ヤロスラヴリ　　　ヴラジーミル　　　
（北部）
サンクト・ペテルブルク　　　ノヴゴロド　　　トヴェリ
（南部）
ロストフ・ナ・ドヌー　　　クラスノダール　　　ノヴォロシースク
（ヴォルガ川流域）
ニージニイ・ノヴゴロド　　　サマラ　　　ヴォルゴグラード
（ウラル山脈付近）
ペルミ　　エカテリンブルク　　チェリャビンスク

どうだろね。
418 ：395：2009/10/11(日) 22:04:59 ID:PULc2ObT0: >>416
長大な移動距離と時差で
ひどい目にあったアメリカ大会の経験があるから
ＵＥＦＡはＦＩＦＡを通してロシア側にウラルより
東を会場にしないよう圧力をかけるかもしれないね。
それさえクリアできれば、ロシアのＷ杯開催は現実味のあるものと
なりそう。
日本はまた無駄な招致費用を浪費しそうだがwww
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 02:54:08 ID:+nkDk3Qw0: バカだなおまえら‥、ゲルマン魂ってドイツ人が言ってるんじゃなくて
戦った相手が言ってるわけだ。それもドイツ語で敬意を表して‥
『ドイチャーガイスト』。

チャーチルもびびったし、アメ坊はドイツが敵なら参戦を渋った‥
だから逆に連合国は一丸となれた。しかし、

『ゲルマン魂』はいまなお世界の人の印象に深く残っている‥
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:00:41 ID:Z3pqAv6zO: 最近日本サッカー協会の犬飼会長がスペインとドイツのサッカー協会の幹部と接触したぞ
強化試合を打診したら「いつでもやるよ」と言ってくれたそうだ
ワールドカップ前にドイツとスペインのどちらかとやるかもしれないね
ちなみに2006年のワールドカップ前、日本はドイツと試合して2対2の引き分け
高原すげーと思った
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:03:05 ID:+nkDk3Qw0: >>152
スペインと‥

ドイツとだとドイツも今度はどんなプレゼンしていいのか
困っちゃだろ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:05:38 ID:ROiWFu2N0: >>157
今度は内田がシュバインシュタイガーに壊されるのか・・・

あれ・・・？強くなっちゃう・・・？
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:11:31 ID:65QMXryQ0: >>152
本番ではないどうでもいい試合や
五輪やコンフェデのようなどうでもいい大会でころっと負けるのが
ブラジル、イタリア、ドイツの３大超大国
本番で結果を出すのが
ブラジル、イタリア、ドイツの３大超大国
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:01:02 ID:M7lRCtriO: 海外のスター選手を高額で雇わず欧州のクラブ戦ではさほど結果は残してないが
自国のリーグは盛り上がっている。
W杯には滅法強い。
内需型のビジネスとしてはアリだな。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:06:53 ID:FaCUPIzg0: ドイツつぇえええええ

ロシアから勝ち点６って化け物だよ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:10:10 ID:+jiYe8CEO: この試合で再認識したこと
ロシアやはりスゲー強い
これプレーオフでロシアとあたるチーム涙目だぞ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:12:31 ID:+nkDk3Qw0: 『完全アウェー』

あの雰囲気でドイツ勝つとかワロタ‥
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:13:17 ID:ZJWb8d6Y0: こんな野獣みたいな連中の中でサッカーしてる長谷部はやっぱり凄いんだな
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:13:24 ID:STdkzwMK0: そうか、ドイツがモスクワで勝ったか・・・
じゃあ日本がハワイでアメリカに勝って
イタリアがアレクサンドリアでイングランドに勝てば世界は上手く行く気がするな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:30:25 ID:uwx+tfCpO: >>176
日本はハワイと沖縄でホーム＆アウェーだな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:18:41 ID:B1b4dEEY0: ドイツは地味な選手が多いのに強い
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 04:20:37 ID:eXlC1k81O: >>178
地味か？
多分君がドイツに興味なくて知らないだけだと思う
まぁサッカー雑誌でもドイツやチェコは無視されてるからな…
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 11:00:49 ID:NAbmtnQo0: >>222
堅実な基本技術と組織戦色の強さとメンタルの強さが武器だから、
変体プレーとか、アクロバティックな個人技が好きなサッカーファンからは
ウケないと思う。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:21:49 ID:VnwyO+uq0: Russia 0-1 Germany (クローゼのゴールシーン)

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=eW4Zzf7sKL8
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:24:49 ID:B1b4dEEY0: ロシアのユニフォームかっこいいな
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 03:24:52 ID:0gyfD9uwO: ドイツは何気に期待の若手が出てきまくりで困る
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:13:39 ID:n9CtbNKT0: いや、俺はクローゼの方がクリンスマンより上だと思うな。
クリンスマンの時はメラー、ヘスラー、バスラー、リティーetc..数えきれん。
だがクローゼはドイツ最悪中の最悪期を支えた。

国民栄誉賞があるかどうかしれんが、クローゼはそれに値する。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:20:12 ID:8rQYGfVT0: ドイツはクラブレベルではいまいち3大リーグに劣るし
代表の主力選手でもクラブではいまいち調子悪かったりするのに
ガチの代表戦では世界トップクラスの強豪になるのが凄さというか魅力というか
とにかく「チーム」としての出来の良さが半端ないって感じ
そしてあのロシアのホームの雰囲気の中で平然とプレーできる精神力も半端ないw
中継用に歓声絞ってるだろうに凄まじかったwおそろしや
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:24:50 ID:n9CtbNKT0: ロシア・ホームの超本気に勝つのは非常に難しいが、
ドイツに関しては別の話‥
ドイツあたりになると予選は流している‥

今日若手の初出場とか使ったりしてるだろ？
真剣に勝ちに行く国がそんなことしたりしない‥

ドイツの本気はＷ杯決勝リーグから
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:51:25 ID:SM3fRCHLO: >>243
ドイツ程、常に手を抜かない国はないと思うんですが
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:57:17 ID:VAEP9GH10: >>250
それは無茶苦茶勘違いしている‥まじで

本来ドイツ程いい加減な国も無い‥、ただしこごぞというという時に
知恵を使い力を尽くす頭の良さはある。

いい加減さにおいてはドイツはイタリアといい勝負‥
だが、選択と集中に優れているのがドイツ。

何もかも全力、これは日本。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:48:19 ID:VAEP9GH10: でもドイツ‥、これで次のフィンランド戦は次世代、次々世代
試めせたりすんるだよな‥

そっちの方が強かったりするんだが‥
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 07:06:40 ID:OW1nwLEq0: >>249
2000年頃からベテラン偏重を解消するため若手育成に着手。
2006年に育成指導方面の責任者としてスポーツディレクターという
ポジションを設置し、マティアス・ザマーが就任。
その成果が劇的に現われ始めた。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 05:52:31 ID:uGQxhVi90: そうだな
レブの今日の実権度胸があれば全員入れ替えでもいいんじゃね？

ノイアー
ベック　アルネ　タスチ　カストロ
ヒツルス　ケディラ
マリン　クロース
ゴメス　キースリンク
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 06:07:53 ID:FymLJP0b0: >２．専用スタジアムでないのになぜか「完全」アウェー

大事な本番に陸上競技場用意するのは信じられんな

その点はジーコは偉かった
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 06:11:21 ID:8rQYGfVT0: >>260
ロシアのここ一番はルジキニだからじゃない？
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 08:20:27 ID:QQcffj2W0: 熱い試合で面白かった。NHK-BSでまた観てしまうかも。
ロシアはチャンスはドイツより多かった気がするが
最後の詰めがね... アドラーが当たっていたのも大き
かったが。ともあれドイツおめ。ロシアもきっとPOに
勝てるだろう。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 09:14:07 ID:RuJg3oGDO: 何だかんだで15大会連続ベスト8には進むだろうな

ドイツも昨日得点なんかも昔と違うよな

サイド→クロス→ヘディングドッカーンのイメージなんだが…
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 09:49:58 ID:eXlC1k81O: >>279
いやいや、別にドイツは昔からそうとは決まってないよ

それはどの国も似たようなものじゃないかな
まぁドイツはそういうイメージでもしょうがないかもね
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 09:56:51 ID:RuJg3oGDO: >>284
いや98年以降はセットとクロスの単調な攻撃でしか得点しか出来ないイメージがあったからな

04年に惨敗した後クリンスマンが監督になってから少しずつ攻撃も良くなったなと
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 10:18:58 ID:QQcffj2W0: >>279
>サイド→クロス→ヘディングドッカーンのイメージなんだが…

日本の初出場に乗って98W杯から海外サッカーを見始めた人
にはこういう人が多いような気がする。ヘスラーとかがクロス
職人になってクリンスマンやビアホフの頭に合わせていた印象
があるから。
あるいは02W杯でのサウジ戦の印象が強い?
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 09:31:24 ID:W2lDnljEO: スターリングラードの雪辱だな。
しかしロシアやアルゼンチンが落ちてニュージーランドが出たらギャグにもならんぞ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 09:59:11 ID:QQcffj2W0: EURO96のドイツvsロシア

http://www.youtube.com/watch?v=avBpSzdYK4g

この頃は結構力の差があったっぽい
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 10:01:11 ID:qbAgsmHE0: ああ９６のロシア戦はクリンスマンが凄かったな

監督としては糞だったが
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 10:12:29 ID:I4SUaB1i0: クローゼカッコええ
ボールを何とか身体に当ててゴールに叩き込む姿
なんとしてでもゴールを奪おうという執念を感じた
前転失敗しても無邪気にゴールを喜んでいる姿に萌えるわ
素晴らしい
サッカーはあまりよく出来たスポーツだとは思わないけど
世界トップクラスのサッカーはまあ面白いな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 10:54:06 ID:p5zGbv6gO: すげーわマジで。普通勝てないだろw
ドイツ人ってよっぽど強い信念があるんだな。
308 ：_＿_：2009/10/11(日) 11:07:37 ID:rYk9ksYF0: サイド→クロス→ヘディングドッカーンのイメージ

これは、ドイツの伝統として多分ずっと変わらないと思う。
この伝統技に加えてパスで繋いで崩すスタイルが加わったのが今のドイツ。
と言っても大事なところでは手堅いサッカーなのは変わらないと思う。

後空間作って、速攻ミドルドッカーンorこぼれ球ドッカ～ン
セットプレイ→ポーン→頭ドッカーンorこぼれ球ドッカ～ン

これもドイツの伝統芸。でもこれ勝ち方知ってるブラジル＆イタリアには
どうも通用しないようで……まぁブラジルもイタリアもサッカー魅せるという面では
単独個人技はともかく、チームで魅せつつ崩すという点では面白くないけどｗ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 11:14:21 ID:eG4WYY/iO: >>308
こういうスタイルに天才型のパサーとかドリブラーが入るとめちゃくちゃ強い。
ユーロではスペインに完敗したけど今回はエジルとかマリンがいるから対戦が観たい。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 11:12:18 ID:MyIq8oYwO: Ｗ杯06以降変わったねていうかクリンスマン以降からかな
コンフェデだけどブラジルよりもパス繋いで、攻撃意識も高かったわ相変わらず守備ザルだけど

まあ自分はリアルタイムでは98からしか見てなかったけど82から見てる人にとっちゃ04年までの7～8年のが異質だったらしいね
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 17:11:17 ID:mD+6YFqy0: >>309
>まあ自分はリアルタイムでは98からしか見てなかったけど82から見てる人にとっちゃ04年までの7～8年のが異質だったらしいね

あんた好きだわ
88-96なんかは攻撃的MFにトンデモテクニシャンがひしめいていて華麗だったよ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 11:27:45 ID:QQcffj2W0: 昨年のユーロ決勝、ドイツはスペインに完敗だったけど、
点をとられたのはスペインの当時賞賛を浴びたテクニック
やパスワークにやられたんじゃなくて、ラームがトーレス
にフィジカル負けしたからなんだよね。だからスペインの
華麗なサッカーがヨーロッパを制した、的な報道はちょっと
だけひっかかったw
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 17:32:59 ID:0n/OC4k10: 1990年はタレント力で全く他を寄せ付けなかったからな
バロンドール1位のマテウス、3位のブレーメを中心に
GKからFWまでの11人全員が凄かった
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 17:56:38 ID:BGrN5ikX0: >>340

セミファイナルでイングランド相手に苦戦した。

>>341

１９９０年のブラジルはそんなに糞でもなかった。アルゼンチン戦も一方的に攻めていたし。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:17:50 ID:RuJg3oGDO: >>340
世界のサッカーが組織力、チーム力の時代に突入した感じだな
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 17:36:49 ID:FGwNz0fO0: 1990年のブラジルの中盤は雑魚だったな。
ドイツとやったら間違いなく大恥書いたろう。
あそこでマラドーナにとどめ刺されてよかったんじゃないか。

西ドイツ　マテウス（バロンドール）、リティ、ヘスラー
ブラジル　シーラス（史上最低の１０番）、アレモン、ドゥンガ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:18:28 ID:suOjWi090: ゲルマン魂？
点入れたクローゼはドイツ国籍だがポーランド人じゃねーか
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:21:53 ID:0sYSrT0a0: >>344
ラモス瑠偉が大和魂を持ってるように、クローゼがゲルマン魂を持ってても不思議ではない。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:37:42 ID:DzeutXdoO: >>347
うむ、いい例えだ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:54:16 ID:5VLnlL18O: >>344
クローゼはポーランド人じゃなくて、ポーランド生まれのドイツ人。
バラックとかの方がドイツ人の血が薄い。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 20:43:23 ID:PULc2ObT0: >>384
つーか第二次大戦の結果、一部のポーランド領がソ連(ロシア)領になり、
西にずれる形でクローゼの先祖がいたドイツ領がポーランド領に併合され、
ドイツ系の人達の大半はドイツへ、クローゼの先祖達ポーランド系ドイツ人は
ポーランド領になった旧ドイツ領に居残ったということ。
しかし、最近の若いのは歴史音痴おおいな。
さっきのＢＳ１のオシムの番組でも90Ｗ杯のユーゴチームの
民族構成の複雑さ説明するのに、大会のもっと後に
おきた内戦の映像持ってきてんだからな
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:18:40 ID:MyIq8oYwO: >>427
フェラーやリトバルスキー、ブレーメがバリバリだった頃？
見てみたかったなぁ
ドイツって強いんならどんなもんなんだろと見たら、へ？何これ？
全体的に重くてカツカツしてる、というのが印象だったそれはそれで味があったけどね
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:32:29 ID:Xr9SIdb2O: クローゼの祖父はドイツ国籍
戦後処理でポーランド領になったところに居続けたからポーランド人になっただけ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:34:50 ID:suOjWi090: >>349
ドイツ人意識持ってる家でミロスラフなんて名前つけないよ
戦前にドイツ領にいたドイツ国籍のポーランド人少数民族の家庭が戦後にポーランド国籍になったんだよ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:33:10 ID:BGrN5ikX0: 自分的には、９４年のメンバーが好きなんだよな。クウォーターファイナルで負けたけど。
中盤にエッフェンベルグとザマーがいた。ただ、エッフェンベルグは予選リーグで、ドイツ応援団に中指立ててチームを追放され、
ザマーも怪我かなんかで、２人ともブルガリア戦には出れなかったんだよね。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:39:39 ID:mD8wTKHA0: 旧スターリングラードのサッカー場でやれよ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 20:33:29 ID:PULc2ObT0: >>354
それを言うならカリーニングラードの方が適当だ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:40:51 ID:bQLF9ILC0: 今回のロシアを、それも超本気モード中でしかもホームなのに
それを下してしまうって辺りにドイツの凄味を感じるね。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:42:30 ID:CUmoMubi0: ビリャレトディノフ消えたな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:42:39 ID:FmHuBnvQ0: 血筋に必死なやつが一人いるな
いちいち記事のゲルマン魂に文句つけるとかｗ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:43:23 ID:8r43hD7H0: ロシアの欠点は国歌がダサいとこだな。
国歌なら日本にも完敗。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:47:15 ID:doN+gWT9O: >>358
国歌はメキシコが強すぎて他の国は太刀打ち出来ません。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:48:50 ID:QQcffj2W0: >>358
俺はロシアの国歌爽やかで結構いいと思ってる
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:51:19 ID:8r43hD7H0: ロシアのホームの盛り上がりようは半端じゃない。

http://www.youtube.com/watch?v=AKHhx2Oo2eA&feature=related
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 18:58:54 ID:uD/aC2fy0: ヒディンク嫌いだからよかった。
EUROのロシアもCLのサッカーも最低最悪だったし
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:05:17 ID:FfctSBcB0: マーガス　　　　　　　　　　　　　　カペロマン
　　　　　　　　　シュナイダー　　　　　　

　　　　　　　　　　メッツァ　　　　　
カルツ　　　　　　　　　　　　　　フライターク
　　　　　　　　　シェスター　

ディンドルフ　　クランケ　　　　ヨハンセン
　　　　　　　
　　　　　　　　　ミューラー
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:06:40 ID:SM7L0Hv/0: >>366
おぬしやるのう
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:13:37 ID:vBfIvxenO: ドイツって駒少ないよな
シュバ、バラック、ゴメスが大黒柱って結構きついと思う
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:24:49 ID:QQcffj2W0: >>368
バラックはたしかに大黒柱だけど、シュバはまだ
それほどではないし(重要な選手の一人だが)、
ゴメスに至っては代表ではかけ出しに毛が生えた程度。
でも知名度はいまひとつでも実力のある選手が結構いて、
どちらかといえば層が厚い部類に入ると思う。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 20:01:07 ID:vBfIvxenO: >>373
マリンとかエジルとかトホロウスキとかものになってるのか
全員伸び悩んでるイメージだったから意外だ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:17:18 ID:hUpntXqT0: ゴメスは結局クローゼ様のかませ犬だったか

次は怪我のケディラ、タスチが怪我から復帰しないかな
マリンもこのまま黙ってられんだろうし
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/11(日) 19:32:49 ID:2GHscx8P0: バラックの時代は終わったよ
世界屈指のＭＦであることは変わりないが
常勝を義務付けられた未来のドイツには実力不足
マテウス、ザマーの様にバロンドールとらんとな
全盛期に取れなかったのは痛かったな

これからはラーム、シュバ、ポドルスキ、アドラー、エジル、マリンの時代
今後の伸び次第ではバロンドールを狙える
442 ：395：2009/10/12(月) 01:12:19 ID:FyaNWN0h0: ＢＳ−１始まった
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 01:19:34 ID:+fAEQtPeO: 8万人越えのスタジアムはやっぱり歓声が凄いな

日本にも欲しいな
サッカー専用で
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 01:23:30 ID:Hp1+PEmcO: ロシア×ドイツか・・・

両国の歴史的経緯を考えると、恐ろしい戦いだな。
試合後は間違いなく暴動が発生しただろうな。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:18:33 ID:akCBzzpK0: ヒディンクってドイツ相手には４敗・勝ち無しなんだっな‥

オランダ代表で１敗
韓国代表で１敗
ロシア代表で２敗
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 19:55:37 ID:+fAEQtPeO: >>450
オランダ率いて頃は違うけど

ビディンクは以降ずっと肉弾戦やるチームばかり

ドイツ相手に肉弾戦なんて世界中のどの国も勝てない

しかもこの時のドイツの守りは痺れたよ
ベテランの頭の良さが光ってた

とくにバラックは素晴らしかったね
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:21:11 ID:2qgWPKvfO: アドラーって実力は十分なんだけど、華がないというかスター性に欠けるというか･･･
そういう面ではノイアーに軍配を上げざるをえない
イルクナーとケプケみたいなもんか
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:38:45 ID:AoFzPcv+0: >>451
そうかなぁ
この試合で活躍したってことは華があると思うが
今のところ俺には両方イルクナーになれるかもしれないって思ってるよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:39:42 ID:cnh1VXUW0: >>451
昨日の試合ではビッグセーブもあってかなり華を感じたけど >アドラー
ルックスもなかなかいいと思うし(日本人の女に人気出そう)
ノイアーってそんなに凄いのか?
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:54:46 ID:WN2Aspt70: >>455
U21でノイアーを見たマンＵのスカウトが「今すぐ猿に取って変われる」って
マンＵのオフィシャルサイトに書いちゃったくらい凄い
反応の早さが半端ない
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 05:09:21 ID:cnh1VXUW0: >>457
トン。そんなに凄いのか。まだ若いし(アドラーもそう
だけど)これからのキャリアが楽しみだね。

>>458
一時持て囃されていたヒルデブラントも代表的には過去の
人だし、たしかにドイツは常にGKの人材が豊富ですな。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 20:03:45 ID:66kNx3rg0: >>451
というか前任者（カーン、レーマン（笑））が華がありまくったから
そう感じるだけだろう。ある意味。
いつもドイツを応援していて今回も嬉しかったけど
ロシアも本選に進出してほしいな。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 05:21:54 ID:/Zher5c/0: >>457
マンUスカウトの反応の速さが凄いのかと思った
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:35:09 ID:orOkUoEG0: ドイツにしたらコレで証明できたっぽいな。
EUROの時にロシアとあたっていたらやばかったという都市伝説‥

今回真剣中の真剣勝負でホーム・アウェーで２勝

ドイツが居るからロシアは西にはでてこれないんだよね。
だから南下したりするんだけど‥
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 04:57:42 ID:9hZVqGEe0: ドイツは一度もキーパーで悩んだことないんだよね‥
誰にするか？っていう悩みは常にあるんだけど‥

なんか育成方法に秘密があるんじゃないの？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 05:01:07 ID:8DZfH8eP0: >>458
イタリアもな
キーバーがＮｏ１という認識があって、
キーパーやりたい子が多いのもあると思う
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 19:03:20 ID:dseH6L250: とりあえずロシアはプレーオフでやらかさず出てきて欲しい
ここが本大会で見られないなんてなったらもったいなさ過ぎる
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/12(月) 19:41:16 ID:iirOL3otO: ロシアのユニなんとなく軍服ぽくなってる、斬新すぎるぜ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 06:51:55 ID:kQKYvts70: >>495
> ロシアのユニなんとなく軍服ぽくなってる、斬新すぎるぜ

同感！カッコイイ！
ユニがナイキから、アディダスに変更されたからだよ。
肩のデザインが、ロシア軍将校の肩章みたいに見える。
アディダスは、本当にカッコイイユニホームを作るな。
ナイキの田舎臭い野暮なデザインから脱出できて、ロシアは幸せだ。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 16:25:00 ID:JPR/vyI6O: ロシアはなんとかして観たいなあ。
ドイツには負けたけど、アルシャビンはやっぱり素晴らしい選手
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 16:29:40 ID:xDkXSCV8O: ロシアもかなり完成度高かった
本戦のゲームでも十分通用するね
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 17:13:44 ID:cCHsz37E0: >>530
出れるかどうかわからんがなｗ
それにしても今回のプレーオフも凄そうだ
ロシア、フランス、ポルトガルorポルトガル、アイルランド、ギリシャ、ボスニア・ヘルツェゴビナ・・・
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 17:11:39 ID:Y9giD7fb0: ロシアでワールドカップやったら普通にロシアも優勝候補だな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 22:27:06 ID:V2Rjm+2P0: ユーロでもそうだったがロシアはガチガチで引いてくる相手でも
ゴールエリア付近まで集団で崩しきれるが特徴。
弾数を撃って一発当たるのを期待するような感じ。
ドイツに２敗したけど、２敗ともに後半のドイツは防戦一方。
アドラーがいなかったらプレーオフ行きだったかも。
ロシアの先発メンバーは日本と体格はそう変わらないのに。
いかんせんオランダのようにセンターのストライカーがいない。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 22:48:23 ID:9a4F4d4S0: アルシャービンがバラックひっぱたいたのが見逃されたのは何で？
ホームだから？
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 23:13:45 ID:cCHsz37E0: >>549
最後のＰＫ見逃しで帳尻合わせ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/14(水) 03:21:32 ID:OdsGfaHS0: >>550
とちらかというと得したのはロシアだね
ドイツは引き分けでも良かった
ロシアは普通ならアルジャービンは退場＋数試合出場停止で
最低でもプレーオフの一戦目に影響したはずだから
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/14(水) 04:30:47 ID:3Sr7a8pl0: この試合凄いレベル高かった
なんか違った、プレスとかめちゃくちゃ早い
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/14(水) 05:22:42 ID:aOQJFAj40: 鬼気迫る迫力が日本にはない